就是他們其實是簡單的來說，就是看誰都不順眼。
你講這個，其實我覺得互聯網的環境下一方麵呢真的是特彆好，我想聽的什麼音樂都找得到對吧，
但是從另一方麵呢，我們要說到就看看很多樂隊生存非常艱難哈，我就意識到最近我還跟他們學了個詞叫寶藏一族，你隻有這麼一人一種人嘛。
就是說啊，我是你的歌迷，嗯我就希望你保持小眾，你要是商業化了，你要是上了遵義了，甚至你要是出了名了。
我就覺得被電屋裡一樣的那種熱能被弄死了嗎？
唉，也。就是說你怎麼這麼大眾了呢，霍焯山知道嗎？
就是說霍焯山他的在他這個感覺，就好像就是說。
唉，我喜歡的一種呃音樂如果被那些我瞧不上的他們，現在叫出圈嘛，他要一出圈啊，唉呀就到了。
霍焯山不粉你了明白。
但是呢，我就看一個小哥們寫一個網文，他講的這個道理啊，也挺極端，你們也可以評評這個領啊，他這個那個注意小鮮肉的那些妹妹們。
她為什麼你在這個網易雲音樂上哢哢的。
這麼免費聽就怎麼說呢，說白了就是說你的付費能力不夠，支持你的這個喜愛。
如果你真的喜愛這個這小眾樂隊的話，是吧，你也不給他錢那麼呃，你也不希望他出名，你也不希望他這個商業化。
他說相比之下呃。
那些那個小粉絲們他們倒認清楚了一個真理他們。
啊，大家就去認這個廣告，那個資本你甭管，你對他的音樂看法是另一回事，資本看到那當然我要給他最好的配置和投入。
我把它打造的這個光芒四射。
所以他就說那相比之下有些的這個寶藏一族，就是說你要你要真是喜歡你，能不能這麼支持他們的。
你又不能他沒有精神支持你啊，你要求太高了。
唉，這個聊聊這個機會啊，為什麼就是我在十堰最後一站。
因為這一路正好遇到現在爆款嘛爆火的時候，所以到每家門中間有一個脫口秀環節，就是閒聊天。
大家覺得我應該去一的，夏天麻花百分之七八十節。
我說哦，原來樂迷對這個其實沒有像我想象那麼那麼複雜。
大家覺得很好的也是這樣，然後說第二句話我說我一個當導師的我不會去當學員呢，其實我完全是個玩笑。
霍焯山第1句話說我該不該去呢？
百分之七八當老師的文字當學員了，對就是你說他瞬間會秒變他的價值觀，但是這一看就是娛樂，這是一個，所以我們不能看的太嚴肅了。
從這個我剛才說的歌迷的轉換來講，其實所謂保障一族也好，還是說這個啊去買本的礦泉水也好，我認為它層麵是兩種方式。
就是咱們不能把一個就是就是精神貴族變成一個粉絲集群的這種這種對接方式，這是沒有辦法在一塊聊的。
但是那霍焯山可以說說，就是說這種越是理想的人，那他沒錢怎麼辦？
沒錢都不行，沒錢了就這樣吧。
怎麼那這個時代怎麼可能，而且我覺得不管是哪個哪個類東西都不用回避商業性。
我哥霍焯山生產那麼辛苦錄下來做成東西要去不就是要賣嗎？
對如果你壓根就沒想要賣你路他乾嘛呢？
就是他沒什麼意義，小眾喜歡的藝術的理想，有我們的價值，我們希望你永遠這麼純潔，可是你活不下去那活不下去。
其實國外很多樂隊，霍焯山咱們倆剛才也聊，他們是選擇性貧窮，他們有錢，隻是他們願意自己的，看起來是沒錢的樣子，或者說他更更喜歡那個方式。
確實。
也有很多藝術家或者人他們賺到錢自己並不享受，他給彆人捐錢什麼他做很多彆的。
他生活裡並不會由此改變他的生活方式，而且特彆多像呃有名的藝人。
他們都是沉迷賺很多錢都不離開他那個破屋。
就是說你都那麼有錢，為什麼不離開這個地方，他說我離開這個地方就不是我了無錫。
比如說我是個搖滾樂隊嗯，我想更有市場讓更多人知道我。
那麼假如說我就得去唱一唱小蘋果或者網絡神曲就能獲得這個市場。
我該做還是不該做的，就改變了我的路子，那就看你是要那個結果，還是還是享受你做這件事情的過程，那有的人是我。
我一定要做這件事情，因為很多人就是我上來的時候，我要寫出一首大紅大紫的歌，這是他的目的對，有的人說我一定要變成有名的大明星。
那你就你知道什麼賣錢你就得去那麼做，有的人是說我隻是想創作，我喜歡音樂那個過程。
我並不知道最後會呃，獲得認可或者就是你看我身邊的特彆多人，就是比如厄也還不齊人了。
就是比如我說說人不說明就是說嗯，特彆多人喜歡我，但是這是一個。
他心裡總會是說，唉呀，我那這麼多人喜歡我，我要不要繼續讓他們喜歡我寫。
他們繼續會覺得好的洞悉那到這個時候我覺得很多我知道的朋友或甚至有一些過去的作家，什麼都是他所有的創作激情都是來自於對抗的結果。
突然有一天霍焯山的作品竟然大賣了，他就崩潰了。
他不知道你為什麼會承認我呢，就我莫非已經俗氣到可以讓這麼多人喜歡了，你知道這種光榮的消失的那種就是很狠狠就就很很奇怪唉。
他說的那個太有意思了，像你們演出什麼像，他還挺享受這個。
他在做實驗一樣跟大家玩挺有意思的，不然的話你要是僅僅是為了討得彆人歡心這個還心酸了。
我覺得這個也太苦了。
這個就像你看它們電影界不是也有有人放話，就是竟然敢罵觀眾對吧？
那我就回答你一個字怎麼回事？
另外我估計好多音樂人他憋在心裡想說不敢說的是吧？
那沒有好音樂是因為就是這個音樂這接受的現狀，消費的現狀，忘記有有忘記是誰說過，他說以前對牛彈琴，現在牛也彈不起來。
人人都是藝術家，那當然像雖然我不看抖音什麼的是，但是我不知道裡麵有特彆好的內容嗯。
看到這個都不好。
怎麼能有這些孩子都是小孩拍東西，好到你真的就是特彆讓我這種覺得我，他們願意這樣做。好好的東西我並不認為這個有什麼，而且就是如果這是一個就是如果人多那個像金字塔一樣。
”我覺得基基數多一定會最後呃促進到整體的就是，你最後就是一直欣賞水準一定會創作能力。”
對，我覺得亮點比較值，這個是個階段，這個我同意楊老師。
因為當年這個超女啊就好像是什麼剛火的時候，那時候也是一幫玩意的，女的這個東西太是什麼東西也是一種觀點。
後來。
當時我聊天我跟你說的就是你沒有選擇的時候你就沒有結果，你就先讓大家自由選擇對吧？
以前就一律不一嗯天天打個電話，就是他讓你認為你懂審美或者不懂審美什麼，這這怎麼當一個結果性去判斷的對吧？
隻有這各種門類的音封麵都出現了，甚至各種形式什麼叫也好，然後明天的那種抖音玩法對吧？
對不起了，要不您說那個我可能不太喜歡對，或者你說那個霍焯山能接受，隻有這時候才能選擇。
那這個過程呢，咱們隻是作為我們從業者來講，希望大家儘量彆拉的太長，讓我們好好的等到那天看一眼唉。
唉，這麼聊我就有點要明白了，就是說啊，其實早晚有一天這個渾水會逐漸澄清的，那個時候這個沙子裡麵的金子。
他自然會寫操作的好作品，永遠不會是要時間考驗的對就是你。
你就現在所有這些東西。
如果是他果真不夠好，你跟你一定是沒有無效的，你可以短暫有流量有賺錢什麼。
但是他肯定是沒有的，他畢竟我們聊到讓人一定收藏過，很多發生了幾十年的感情啊，收藏了什麼收藏的價值信念，就是我們這個圈是分析過。
為什麼一些經典搖滾的或者是經典的專輯，
你隔了20年30年你會重複去購買他們。
可能一年銷售100萬，20年之後你發現他每年銷售3萬，他始終在一定量去銷售，這就是價值意義。
比如說古典音樂，有時候會問說，唉，為什麼有人說你聽古典，你們都是從來不單純給他唱一個古典音樂的這麼一個句子。
他馬上截圖了一下，礙事的是一個東西，是在心裡得很微妙的，就是很多人不覺得我會欣賞古典音樂，我都沒聽過。
不對，實際上沒有，實際上我們每個人都太熟了，他就給你這個集體無意識的一部分，沒錯沒錯，這個很重要。
所以現在的這些就是怎麼說信息特彆多，你腦子就是很亂很亂狠狠碎片，現在感覺睡一覺都已經整理過不了，以前是吵得我睡醒一覺又又恢複於那個碎片整理了。
那錦堂說：”我覺得自己今天比較清醒，現在睡覺都沒用起來還是碎片，我覺得大家知道說到要爆炸的，感覺量太大了量太大。”
但是那些東西。
歐陽靖說：”我一定要留下來，我覺得可能真的給力他就是擾亂了擾亂你，但是，霍焯山肯定不會記住，要是有一些東西你是你沒覺得要記住他。”：，，，