第四日，老人還是準時來了。
這一次，等到墨翟講學完畢，老人終於開口。
“墨翟先生，老夫有幾個問題想要問問你，不知可否？”
“老先生請講。”
墨翟示意老人開口。
老人緩緩說道：“墨翟先生說官無常貴，民無終賤，又說人不分幼長貴賤，皆天之臣也，這話難道不是亂言？當今天下，四百年來，亂戰不休，正是因為禮樂崩壞，諸侯不尊天子，士大夫不尊諸侯，若如先生所言，人不分幼長貴賤，皆天之臣也，這豈不是說天子與商賈乃是平等的？”
“那天命何在？天子威嚴何在？這四百年亂世豈不是人人皆可說自己身具天命，到那時候天下相互征伐，死傷無數，何時才能了結？”
墨翟神色嚴肅，老人的問題顯然是經過思考，但從他反對的點來看，墨翟已猜出老人的身份，此人必然是儒家長者。
墨翟並未因為老人的問題而生氣，他主張兼愛，尚賢，自然不會因為一個老者的質疑就大發雷霆。
墨翟沉聲道：“老先生此言有誤，自從周公定禮，天下已過四百餘年，諸侯征伐不休，天子威嚴儘喪，老先生說這是因為禮樂崩壞。”
“但在我看來禮樂崩壞隻是亂世的表象，而非原因，當初厲王殘暴，害民不止，以至於國民暴動，驅逐厲王。後來宣王中興，晚年卻獨斷專行，隻因喜歡魯國公子戲，就強行廢長立幼，逼迫魯武公立幼子公子戲為太子，其後連戰連敗，殺害忠臣，因此周室中興，成為曇花一現。再到幽王烽火戲諸侯，失信天下，乃至於犬戎入鎬京，平王東遷。”
“這一切皆是因為周天子不愛臣民，將臣民視作豬狗，以至於肆無忌憚，為非作歹，若周王能兼愛臣民，不分幼長貴賤，豈能隨意濫殺忠臣，殘害百姓？又豈敢為搏美人一笑，烽火戲諸侯？”
“正因周王不愛臣民，所以臣民不愛周王，如此方才導致諸侯征伐不休，天下大亂，禮樂崩壞。”
“所以，老先生錯了。”
墨翟話音落下，老者目光閃動，少頃，搖了搖頭：“墨翟先生錯矣，為人臣者，當忠心於上，君有錯，當諫之，一遍不行便要二遍，二遍不行便要三遍，如臣民逐走厲王，使厲王死於他鄉，正是不忠不義之舉。”
“再有宣王之時，長幼有序，立長不立幼，正是周禮之根本，假若宣王遵守周禮，就不會發生逼迫魯武公立幼一事，也不會導致威望儘失。”
“可見不管是天子，還是臣民，都該遵守禮製，如此正如車行車道，人行人道，才會萬世太平。”
墨翟再度搖頭：“老先生錯了，厲王昏庸無道，殘暴凶戾，若按照老先生所言，豈不是他殺臣民便可隨意亂殺，臣民卻不能反抗？”
老者聲音清朗堅定：“君要臣死，臣不得不死。正所謂君臣父子，倫理綱常，不可亂也。”
墨翟皺起眉頭，老者所言令他不喜。
“老先生，恕我不能苟同，如你所言，天子若是昏君，豈不是人人都要忍受昏君暴政？”
“這般說來，昔年紂王無道，文王、武王怎可起兵滅紂王？”
“這不是有違周公禮製嗎？”
老者此時亦是皺起眉頭，墨翟的話讓他有些憤怒，但他仍然壓抑憤怒：“墨翟先生此言有辱先賢，大不敬也，文王乃是天生聖人，武王乃是九五之命，君王無道，自有天命之人誕生，取而代之，豈是亂臣賊子為非作歹的理由！”